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　　3 月 12 日晚，王峰十問再度進行，火星財經發起人、藍港互動集團創始人王峰對話了樂博資本創始合伙人、消費鏈（CDC）常務顧問楊寧。

　　在對話中，楊寧指出，自己朋友圈看好和看衰區塊鏈的參半，而投資人里已經做得好的普遍對區塊鏈嗤之以鼻，也許在他們眼里，江湖秩序不會改變，但在傳統投資領域不得志的投資人幾乎全部進入區塊鏈了。

　　楊寧說，90 后是互聯網的原住民，但也是被互聯網壓制的一代。幾乎所有的互聯網創業機會，甚至邊角料的機會，都被 70 后和 80 后壟斷了，但“當區塊鏈到來的時候，給了他們一個掀桌子、重新洗牌的機會”。

　　以下是本次對話部分實錄：

　　王峰：上次見到你，聽你興奮地說，你現在的朋友都在娛樂圈，跟韓庚、周筆暢、黃征等明星一起做了樂華娛樂，現在一轉眼你就跑到了鏈上。有沒有給你娛樂圈的朋友講比特幣和區塊鏈？

　　楊寧：我跟娛樂圈的這些朋友們都在講區塊鏈，他們都非常的感興趣，都在問怎么參與。上次互聯網時代很多人都錯過了，這次不能再次錯過，會后悔一輩子的。

　　王峰：這幾天你談論區塊鏈的信息一直在刷屏，為什么轉變得這么快？你做了多少準備？為什么大批人工智能的吹鼓手，一夜之間變成了區塊鏈的趕潮者？

　　楊寧：我 2013 年就開始關注和投入人工智能相關領域，因為看到了新的深度學習算法使得人工智能從概念到逐漸可以投入使用的狀態。這是非常讓人興奮的。

　　為什么做區塊鏈？ 因為人工智能是一個循序漸進疊加式的發展，而區塊鏈是一個瞬間爆發的分水嶺，會有一個明確的分界線。它能夠影響的方面更加廣泛，跟互聯網一樣，是通過一個技術而改變我們行為方式、社會組織形式以及我們的存在方式。

　　我全力投身于區塊鏈并不表示我對人工智能不看好，恰恰相反，我認為區塊鏈更好的鏈接了實體世界和人工智能世界通過區塊鏈所代表的價值網絡，只不過人工智能發展還有待時日，而區塊鏈時代已經時不我待。

　　王峰：創新工場的李開復老師，前不久退出了所有 3 點鐘區塊鏈群，對區塊鏈三個字幾乎避而不談，你怎么看？

　　楊寧：我覺得李開復老師決定專注于人工智能挺好的。我相信區塊鏈最終會影響到每一個人，所以入場時機每個人都會有自己的判斷，我是那種必須第一時間進入的。

　　王峰：假設我們藍港互動要做一款游戲，直接基于以太坊，是不是已經不是很好的選擇？你推薦我用誰的公鏈？是不是我們應該自己動手干游戲生態的公鏈？

　　楊寧：以太坊的底層設計是有極大缺陷的。第一個缺陷，也是最重要的缺陷是，以太坊只有一條鏈，沒有側鏈，它把所有的程序對等的跑在所有的礦機上。這樣一個很耗資源的程序就把所有的礦機搞死，這個問題越來越嚴重。

　　第二個缺陷，也許是因為第一個缺陷還有遭遇黑客攻擊以太坊虛擬機漏洞問題而設立的跑智能合約，每一步都要收 gas 費。也就是說就算你想用以太坊來寫一個 DAPP，去中心化的應用，你也跑不起。

　　如果藍港要做一款基于區塊鏈的游戲，我不推薦以太坊。目前看來都不適合，因為區塊鏈的計算資源分布在眾多礦工的機器上，計算資源相比集中的服務器是非常昂貴的。我建議要不自己開發一個公鏈，要不等一個帶側鏈功能的專門適合游戲的公鏈出現。

　　公鏈的好壞重要在于是否適合自己，再好的東西自己用不了就像一件特別好看的衣服自己穿不上一樣。全功能公鏈現在很受追捧，但是我認為全能就像瑞士軍刀，什么都能做，但是什么都做不好。我認為未來是行業公鏈的時代。

　　王峰：你覺得你的朋友圈有多少人已經進入區塊鏈了，有多少人還在觀望，又有多少對區塊鏈仍然不看好？這一大批擁有成熟互聯網應用開發運營經驗的兄弟們如果很快上來，你是競爭心態還是合作心態？你希望和什么樣的人合作？

　　楊寧：我感覺我朋友圈里面幾乎所有人都對區塊鏈關注，但是看好看衰的參半。看好的總是轉發正面文章，看衰的反之。基本上創業者們普遍看好，如果不是手頭有特別重要的事情例如準備上市，公司處于快速增長期，普遍都在入局區塊鏈。

　　相反投資人里面做得好的投資人普遍對區塊鏈嗤之以鼻。也許在他們眼里，江湖秩序不會改變。在傳統投資領域不得志的投資人幾乎全部進入區塊鏈了。

　　我認為區塊鏈世界會有前所未有多的優秀人才進入。以前區塊鏈是個小圈子，所謂的幣圈鏈圈大家互相都認識，未來就不再會這么說了，就像現在沒人再會說互聯網圈怎樣怎樣。

　　互聯網圈和區塊鏈圈核心的區別是理念上的區別，互聯網更多的是競爭，平臺的競爭你死我活，甚至例如餓了么和美團還出現員工打架斗毆現象。區塊鏈世界里講的是共識和分享，源代碼都是開放的隨便用，不同意可以硬分叉，沒有什么競爭可言。

　　王峰：你怎么評價 90 后創業者？今天的區塊鏈行業，似乎輕松地就被 90 后奪了旗，你怎么看待這個創業群體？

　　楊寧：我覺得 90 后是互聯網的原住民，但是也是被互聯網壓制的一代。幾乎所有的互聯網創業機會，甚至邊角料的機會，都被 70 后 80 后壟斷了。我特別能理解 90 后創業者的絕望，大批大批的 90 后創業者空有能力、激情和努力，但創業創成狗。

　　當區塊鏈到來的時候，給了他們一個掀桌子、重新洗牌的機會。每一次大的技術革新就是一次掀桌子的機會。有人會說區塊鏈不是什么新技術，20 年前就有了，他們忽視了一點，一個技術的爆發要在一定的客觀環境下。

　　王峰：2000 年互聯網泡沫寒夜時，你們把 ChinaRen 賣給了張朝陽，做了“互聯網的逃兵”。如果歷史出現驚人的輪回，再次遭遇區塊鏈市場的持續不利，這一次你還打算逃嗎？換言之，你今天的選擇，是市場投機還是區塊鏈信仰？

　　楊寧：不經歷寒冬，真的不知道堅持是什么。寒冬最慘的一點是你不知道還會不會有春天，還能不能熬到那一天。我記得今年春節前整個圈子都是一種亢奮的狀態，都不是在投項目，而是在搶項目，抓著手機就要轉幣拿份額，而現在群里卻是哀嚎一片。

　　其實都不用國家來勸阻參與私募項目，現在的市場環境已經讓投機冷靜下來。作為創業老炮，有一點優勢那就是經歷過幾次行業寒冬了。

　　所有的寒冬都有一點一樣，那就是冬天不管再冷，都會過去。不同的是寒冬的時間越來越短。第一次 2001 年的寒冬持續了大概兩年，第二次 2009 年寒冬大概只有一年，而這次寒冬我認為會持續半年就會結束。

　　就像三體說的，我們的文明在延續一個指數級增長速度，我們的寒冬周期也是一樣，在寒冬里唯一能依賴的也就只有信仰了。之前幾次創業戛然而止真的是很無奈。

　　王峰：消費鏈（CDC）小程序研發了投入了多少人月？你本人在其中參與了哪部分具體工作？你是怎樣理解的以太坊創始人 Vitalilk 提倡的理想組織 DAO（Decentralized Autonomous Organization），即去中心化自治組織？

　　楊寧：消費鏈團隊從去年 11 月的兩人到現在 50 多人全球化團隊（僅技術團隊就 20 多人），消費鏈的社區從兩人到現在幾十萬人（團隊+用戶+合作伙伴+投資人+買幣的小散），這是一個迅速增大的過程，這就是區塊鏈精神，這個鏈不屬于任何人，它屬于所有參與者。

　　Vitalik 提出的 DAO 概念，那就是過去中心化公司的控制與命令的管理模式讓位與平等和共識的參與模式，團隊和社區的參與感和自豪感是爆棚的。

　　過去創業的時候一個創始人最關心的控股權，特別怕投資人參與后稀釋股份而喪失控制權，甚至上市之后還要通過A, B 股的形式來維系控制。這在區塊鏈世界是完全荒誕的思維，如果幣都在創始人手里，那根本就沒有人跟你玩了。

　　關于消費鏈做了多少個月，大家都知道區塊鏈世界是不睡覺的，工作效率是傳統領域的很多倍，我經常開玩笑說我們消費鏈團隊成員都不上班，因為他們都不下班。我們是一個做實事的團隊，每天考慮的事情就是早日落地，早日擴大規模，而不是去炒幣價。

　　王峰：你把去年區塊鏈市場的競爭比作亞運會，認為今年才是真正的奧運會，是你覺得去年的區塊鏈先驅們不如你？你怎么看小蟻、量子鏈、AChain 等一批先起步的公鏈？

　　楊寧：我不是認為我比這些先驅強多少，而是指因為區塊鏈的火爆，更多優秀的人加入到這個行業，更多優秀的技術會出現，這是一個世界級的賽事，會促進所有的參與者進步。如果已經先起步的公鏈故步自封，就算是V神也會被拉下神壇。