9月23日，“Cocos 2015秋季峰會”在廈門集美盛大舉行，本屆峰會以“手機頁游崛起”為主題，邀請了致力于手機頁游領(lǐng)域的重磅游戲廠商、主流渠道代表以及核心開發(fā)者們共同探討。針對于開發(fā)者頗為關(guān)注的“CVP”項目，觸控科技聯(lián)合創(chuàng)始人COO Gary、觸控科技副總裁Jane、CVP代表Cocos教程作者沈大海、CVP代表Cocos知名博主卞安共同接受了記者的采訪。

以下為根據(jù)相關(guān)速記整理的信息。

記者：您好，我想問一下，CVP是一個什么概念?會產(chǎn)生什么價值?能夠?qū)π袠I(yè)產(chǎn)生什么影響?

Gary：我很早也在做一些和技術(shù)相關(guān)的事，技術(shù)這個歷史發(fā)展過程中，很多事得以發(fā)展，和技術(shù)高手，技術(shù)專家有密切的關(guān)系。因為在很多情況下，整個IT行業(yè)，絕大部分的公司都是叫軟件公司，我們說互聯(lián)網(wǎng)公司，這個游戲也好，那個游戲也好，核心都是軟件開發(fā)，軟件開發(fā)里人是最重要的，你想做一件事情，核心就是你先要有一個做軟件開發(fā)的高手。很長時間以前，我們就在商量，Cocos的占有率非常高，這么長時間，幾乎所有想做游戲研發(fā)的人，當(dāng)他第一次看到Cocos的時候，他的想法就是我從哪里去找人，什么人可以幫我把這個事做起來。我們說的CVP,全稱Cocos Valuable Professional，Cocos最有價值的專家。其實包括我們在各個公司的技術(shù)負責(zé)人的背景上，或者是職業(yè)經(jīng)驗上來看的話，很多各個公司的技術(shù)負責(zé)人他在最開始的時候，一定是在某項技術(shù)上是專家。我們基本上見到的公司在技術(shù)管理的人原來不是做技術(shù)，不是專家，不是高手的很少。不同的是有一些人橫向懂更多，有的人是縱向是專家，無論是哪個方式，技術(shù)高手是最重要的。這是第一點。

第二點，雖然Cocos現(xiàn)在整個占有率非常高，但實際上，并沒有一個很集中，或者說很專注的標(biāo)準(zhǔn)對技術(shù)專家進行一個評定。很多情況下，都是只能通過我去問問他這個人怎么樣，問我想找誰合伙靠譜。如果說在這個圈子里大家很熟就好辦，如果不熟的話，因為做技術(shù)的人比較不太善于溝通，不知道他，就沒有一個評判標(biāo)準(zhǔn)。我們設(shè)立CVP，其實有一點像技術(shù)俱樂部，這是一個圈子，但這個圈子又是官方給的榮譽。這樣一來，我們就有一個很明確的標(biāo)準(zhǔn)，說這個人是CVP，那么沒有問題，這個人一定是Cocos專家。這是我們希望構(gòu)建的方式，同時又希望這個機制有互相帶動作用。一人成為CVP，又可以帶動其他人。

記者：CVP的好處里面，提到了培訓(xùn)收益和技術(shù)收益，那么CVP技術(shù)收益有多少?這個技術(shù)收益是怎么來的?

Jane：這兩個部分我們原本計劃第二階段會實現(xiàn)，現(xiàn)在也有部分實現(xiàn)。當(dāng)前，我們著重招募更多的CVP：開發(fā)者可以登上CVP的網(wǎng)站申請成為導(dǎo)師，如果資歷不夠的話先做學(xué)員，花100元拜師CVP。我們?yōu)镃VP劃分6大體系，Lua, 2d-x, JS, Art, iOS, Android，學(xué)生接受導(dǎo)師的指導(dǎo)，為Cocos貢獻內(nèi)容，累積財富達到500分的時候就可以申請成為CVP，享受CVP的權(quán)益，比如：可以招學(xué)生，接收企業(yè)項目等。培訓(xùn)收益和技術(shù)收益，是我們第一期招募到100名CVP之后就會打開的通道，是指企業(yè)可以通過平臺找到CVP大牛，埋單方是CP。CP常常面臨技術(shù)壁壘，現(xiàn)在手機行業(yè)特別缺人，你招不到人，有時候也不必在小團隊里養(yǎng)N個技術(shù)高手，那這個時候找什么人來做技術(shù)支持，就可以到CVP平臺上找到CVP，企業(yè)來掛出任務(wù)，這個任務(wù)是帶有標(biāo)價的，比如一個美術(shù)我做不了，是用Cocos來做的，這個誰做，比如這個標(biāo)的掛出來2萬，那CVP都可以接這個任務(wù)，作為甲方CP可以挑選CVP，可以在線成交。我們平臺和CVP二八分成，這個就是技術(shù)收益的來源部分。

培訓(xùn)部分也是同樣的道理，因為我們今天也看了有很多教育培訓(xùn)機構(gòu)線下開課，收費是很高的，四個月的課就2萬多學(xué)費，這個時候找不到足夠高質(zhì)量培訓(xùn)老師，就可以去我們網(wǎng)站上去找，培訓(xùn)機構(gòu)也可以掛一個任務(wù)。比如我花五萬元錢進行某一段時間的授課，也會有很多CVP去接單，對接成交

以后，平臺和CVP分帳。培訓(xùn)收益和技術(shù)收益就是這樣產(chǎn)生出來的，由我們官方來主導(dǎo)，我們把需求方培訓(xùn)機構(gòu)，還有CP的需求方，企業(yè)的需求方，把有知識，有能力，愿意用自己的時間和精力去獲取財富的人，把雙方對接起來，在我們平臺上實現(xiàn)共贏，同時我們平臺也有分成，是Cocos引擎商業(yè)化的一部分，這是觸控在生態(tài)布局上一盤很大的棋。

記者：我想補充問一下，這些CVP的背景方面，官方有沒有數(shù)據(jù)化作為指標(biāo)?

Jane：我們有一些指標(biāo)，但不是特別嚴格數(shù)據(jù)化，因為人不好具體地量化，有背景分或者是印象分，也有作品分，我們有大概的粗線條，市場上有五類人可以成為CVP，第一是原創(chuàng)高質(zhì)量技術(shù)博客達到15篇以上，就可以申請成為CVP，現(xiàn)在走綠色通道直接就可以成為CVP;第二是自己主筆或合作出版過Cocos相關(guān)書籍;第三是擔(dān)任過或者現(xiàn)在正在擔(dān)任Cocos技術(shù)培訓(xùn)的講師，比如在北方集團，或者在廈大教授Cocos課程，有這樣的資質(zhì)就可以立刻成為CVP;第四是寫過質(zhì)量高的Cocos教學(xué)課件或錄制過教學(xué)視頻;第五是在游戲公司擔(dān)任主程，開發(fā)過知名游戲，可以直接成為CVP。至于那些還未達到上述五類標(biāo)準(zhǔn)的人，則要通過CVP官網(wǎng)cvp.cocos.com, 拜師和貢獻博客代碼，成長并積累財富值達到500，申請通過才可以成為CVP。

記者：沈大海老師你是為了培訓(xùn)收益和技術(shù)收益才要成為CVP的嗎?

沈大海：CVP的推出是解決了CP的問題。從開發(fā)者來講，開發(fā)游戲都需要開發(fā)者以及開發(fā)者的服務(wù)，觸控肯定不需要有這么多的技術(shù)資質(zhì)人員，把開發(fā)者整合起來為其他的CP服務(wù)是一個很好的事。

從CVP的角度來講，賺錢只是其中一個非常小的部分，以我為例，首先可以參加觸控組織的行業(yè)會議。另外，很多開發(fā)者也可以通過這個平臺來分享自己學(xué)習(xí)內(nèi)容和知識體系，比如說原來寫過Cocos博客或者出版過Cocos書，或者想傳播Cocos技術(shù)，通過這個方式可以傳播更快，對某些CVP來講，希望在自身價值和影響力方面可以得到提升。還有我以前在Cocos1.0的時候就做Cocos開發(fā)，那時候教程非常少，沒有交流的平臺，浪費了很多開發(fā)時間，如果有CVP的話，就可以建立一個交流俱樂部，大家可以在學(xué)習(xí)過程中共同快速地提高。現(xiàn)在的問題是，Cocos的版本不斷推出，每隔三個月要推出新版本，我們今天看到的很多新技術(shù)也需要不斷更新和學(xué)習(xí)，對一些還在從事老版本開發(fā)的開發(fā)者也需要快速學(xué)習(xí)，網(wǎng)上大量資料版本不同會導(dǎo)致學(xué)時過長，我們有一個組織，就可以快速和官方的引領(lǐng)者對接，我們就可以快速提升，也可以加快開發(fā)效率。重要的是可以交到很多Cocos的朋友，可以把自己掌握的知識快速傳播，還有很多Cocos活動，對CVP來講都是很有收獲的。所以，我覺得從我個人來講，是非常支持CVP計劃。

記者：現(xiàn)在有CVP成功的案例嗎?

沈大海：在做CVP之前，很多開發(fā)者就有各種各樣的問題，Cocos架構(gòu)方面怎么做，比如Cocos引擎研發(fā)團隊每天都有大量的問題，所以當(dāng)時王哲就把問題扔給我了。我給很多小的CP講了Cocos課程，我都給他們服務(wù)過。這個事情之前就有很多Cocos對接的案例，只是沒有現(xiàn)在這樣系統(tǒng)化，通過對創(chuàng)業(yè)公司講Cocos的課程，他們就可以快速的掌握，節(jié)省了大量的時間。

還有一部分，在開發(fā)過程中，有一些問題解決不了，找到Cocos，找到觸控，觸控也是把這個需求對接到CVP，有現(xiàn)場答疑和調(diào)試，很快就把這個問題解決了。很多做游戲的團隊不是原來就是游戲公司，有很多是從其他行業(yè)轉(zhuǎn)到游戲行業(yè)，他們對引擎就不是特別熟悉，所以在開發(fā)中會遇到各種各樣的問題，因為引擎的特點，還有很多新的特性，可以讓開發(fā)者快速的上手開發(fā)一款游戲。我們現(xiàn)在看到的很多成功的團隊，很多成功的游戲，需要對于技術(shù)的提升還有相關(guān)技術(shù)服務(wù)的配套跟進，才可以讓生態(tài)更加完善。我們需要這樣一個平臺，讓很多開發(fā)者，比較資深的開發(fā)者能夠?qū)倓傔M入Cocos生態(tài)的CP有一個比較好的支撐，包括對培訓(xùn)的對接，對技術(shù)指導(dǎo)的對接。

記者：之前觸控有一個教學(xué)內(nèi)容模版，目前CVP計劃會在學(xué)生中間進行推廣嗎?

沈大海：我的理解是服務(wù)整個生態(tài)，學(xué)生只是其中一小部分。

記者：剛聽了整個介紹，整個運營感覺有點像O2O的模式，你們是怎么想到這個運營模式的?

第二個問題是，假設(shè)我們這個模式很成功，是不是可以消滅技術(shù)外包的空間?

第三個問題是，現(xiàn)在中小CP在不斷減少，我們這樣做的話，市場空間有多大?

Jane：這些問題都很具有挑戰(zhàn)。其實最早在去年冬天，我們就在思考Cocos生態(tài)還能怎么再壯大，用什么樣的模式。有一些會員制，也不光是O2O，還有直銷的概念，讓CVP會員去發(fā)展會員，對參與進來體系的開發(fā)者都有獎勵，把各方面的利益集成在一起。因為Cocos大家認為是做雷鋒，Cocos的引擎商業(yè)化我們從去年碰到一個很大的問題，就是有不斷的人問我們，你們的引擎商業(yè)化到底這個模式怎么走?后來我們就想到了通過CVP把Cocos的開發(fā)者聚合，這個人群實在是太大了。在中國我們的市場份額非常大，怎么把這么大的“流量”變現(xiàn)，引擎就有商業(yè)化的路可以走，高端開發(fā)者不見得每一個都是CVP，但是他們這么多年的投入和經(jīng)驗積累，怎么把這些知識經(jīng)驗貨幣化，我們想到這里一定是有機會，有市場的。因此我們就想怎么能把它做成一個平臺，因為我們是官方，我們一定是通過平臺，把這個架子搭起來，我們組建團隊，有技術(shù)，產(chǎn)品，運營，還有市場推廣的人員一起做這個事。很早期的時候我們就請沈大海老師作我們的顧問，我們一起商量可行的模式。我們不想完全從平臺思路去定義，我們建平臺服務(wù)的客戶就是CVP和開發(fā)者，我們就想早期就要讓他們參與進來。我們從官方定義這個平臺，要做Cocos引擎商業(yè)化，所以我們一定要讓CVP的代表早期參與進來，我們一起制訂游戲規(guī)則，一起設(shè)計平臺的理念，一起來想我們怎么把這些散落在民間的Cocos開發(fā)高手聚集起來，讓他們加入我們這個體系一起來做這個事。所以我們借鑒了一些O2O的概念來設(shè)置這個體系。當(dāng)然這個體系也在不斷完善過程中。O2O就是把供需方整合在一個平臺，把市場兩端連接起來，我們沒有刻意去拷貝O2O，只是現(xiàn)在O2O特別火，大家就不謀而合了。獎勵機制我們則借鑒了直銷概念比如美國的NuSkin，因為都是口碑營銷，基底理念是相通的。

長期會不會消滅技術(shù)外包，還不知道，應(yīng)該不會完全替代，CVP人群，通常自己擁有小公司，或者在大公司打工，能夠加入到CVP隊伍的人在公司里通常都是優(yōu)秀員工，因為八小時以外，愿意花時間去鉆研學(xué)習(xí)，寫書寫博客寫代碼，或者參加活動搞培訓(xùn)，一定是一些朝氣蓬勃的人，高能量樂觀積極推動事情的一些人，他們在這個高端精英的俱樂部里面大家一起做一件事。但是這些人有個特點都比較忙時間不夠用，每一個人都有自己的一大攤事，所以做純粹的技術(shù)外包，他們不一定有興趣，他們更多的是透過這個平臺結(jié)交更多志趣相投的朋友，獲得官方更多的支持，愿意帶一些小團隊，接一些小項目。可以說是“一群有意思的人，一起做一件有意思的事”，作為技術(shù)外包一個有益補充，我們并不想去消滅技術(shù)外包，在整個大的生態(tài)里面各人有各人的活法。對中小CP，現(xiàn)在越來越不好存活，我們也是感受到這一點，比如大的CP比較容易找到王哲，中小CP就很難，那就需要到我們的平臺上可以找資深熱心的老師帶路幫助你成功，我們CVP平臺的推出，中小CP是受益的。現(xiàn)在我們只是集成了技術(shù)優(yōu)勢，第二階段，第三階段可以把運營優(yōu)勢，評測優(yōu)勢，和扶持中小團隊的優(yōu)勢都集成到這個平臺上來，幫助整個行業(yè)來發(fā)展，這樣對整個行業(yè)是很有意義的。

記者：CP想做成的項目，CVP提供服務(wù)，觸控在中間怎么把控這個質(zhì)量?

沈大海：我們在給CP提供服務(wù)的時候是不是有標(biāo)準(zhǔn)，是不是達到了服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)，就涉及到提供CP的服務(wù)有哪些，有的是培訓(xùn)，有的是技術(shù)指導(dǎo)，有的是對某一個支持的發(fā)布，內(nèi)容可能不太一樣，服務(wù)項目也不太相同。第一步先讓這些CP上來，對CP各種需求，有的需求是通過量化的，有一些是非量化的，后期對CP有全年的服務(wù)，包括給他做技術(shù)的指導(dǎo)，作新技術(shù)的介紹，作培訓(xùn)，作相關(guān)項目的解決，可能各個CP的需求都不同，針對這些不同的需求我們提供一個打包的方案，而不是給你解決一個問題多少錢，講一天課多少錢，終極目標(biāo)是讓CVP的技術(shù)價值可以更好的對接到企業(yè)的需求上，最后的量化不是通過特別嚴格的標(biāo)準(zhǔn)，可能也沒有那么好的標(biāo)準(zhǔn)。之前也想過在CVP的早期也想過，把講課定多少錢合適，后來就想沒有辦法定。第一步還是讓CVP的平臺吸引大量優(yōu)秀的開發(fā)者到這個平臺上來，讓大家交流，有了這樣一個交流平臺，一般的問題都可以解決。我們也是希望CVP既是一個對CP服務(wù)的組織，也是一個大家互助學(xué)習(xí)的俱樂部，俱樂部的作用比單純的服務(wù)更重要，我喜歡和很牛的開發(fā)者溝通學(xué)習(xí)。關(guān)于這個服務(wù)是不是可以達到標(biāo)準(zhǔn)，就需要看各個具體不同的項目，我感覺是沒有問題的。到目前為止，只要CP找到我要解決的都解決了。

紅孩兒卞安：大海剛才講的已經(jīng)很全面了，技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的話，這個還是要因?qū)嶋H情況而應(yīng)，根據(jù)實際需求，既然是服務(wù)開發(fā)團隊，肯定要達到開發(fā)團隊的滿意。我們作為CVP本身也有能力，CVP硬指標(biāo)已經(jīng)保證了在應(yīng)付這種對方需求的時候可以滿足他們的需求，而不會出現(xiàn)什么問題。即使說因為個人的一些原因，比如我擅長哪一塊，我在實地項目對接，包括SDK的接入有一些缺失的地方，既然作為CVP俱樂部的一員，在這個過程中，大家也都會去幫助，或者是去指導(dǎo)我在服務(wù)上有一個完整全面的服務(wù)。大家互通有無之后，在Cocos引擎整個一套技術(shù)體系上不會有死角。

記者：您剛才說到一個很有意思的事情，一個CVP可以帶一個小的團隊?這個具體是一個什么樣的生態(tài)?

Jane：你在CVP官網(wǎng)點擊“加入“，就可以進入看到六大知識體系，各個體系都有CVP知名導(dǎo)師，可以網(wǎng)上拜師成為他的學(xué)生，我們平臺設(shè)計“拜師”這個環(huán)節(jié)老師是不能拒絕的，必須要接受輔導(dǎo)你，當(dāng)然學(xué)生要付一點費用。大海老師有10個學(xué)生，這10個學(xué)生可能特長不一樣，有的人擅長做手機頁游，有的人擅長工具類的東西，大海老師就可以在各個方面給學(xué)生不同的指導(dǎo)，這些特長不一樣的學(xué)生實際就是一個虛擬小團隊。我們第一個階段是搞精英俱樂部，第二個階段是走到跟企業(yè)對接，去接培訓(xùn)和技術(shù)支持的任務(wù)，CVP導(dǎo)師現(xiàn)在積攢他的團隊，在培養(yǎng)學(xué)生的過程中，導(dǎo)師對每個學(xué)生的技術(shù)特點和溝通是逐漸了解的，而且學(xué)生對老師有天然的尊重，他們之間磨合了一段時間，就可以去接一個企業(yè)任務(wù)，獲得團隊財富了，接任務(wù)是自愿的。

記者：我想問一下Gary，作為觸控創(chuàng)始人，觸控當(dāng)時成立的初衷是什么?一直到現(xiàn)在，經(jīng)歷了哪些關(guān)鍵節(jié)點?未來怎樣?在整個過程中，決策有什么轉(zhuǎn)變?

Gary：這個事情比較有意思，包括我們今天做CVP這個事也是跟我們初衷很像的。行業(yè)內(nèi)很多公司是因為兩件事知道我們，最早是因為捕魚達人，第二個是CocoaChina。在2008年3月份的時候，我有一個個人網(wǎng)站，我們做觸控當(dāng)時說實在是沒有想做游戲，就像我們更多的是想說一個開發(fā)者社區(qū)，我們當(dāng)時那個社區(qū)是在蘋果社區(qū)開始之前就有的。我們最初的初衷是因為自己也在做研發(fā)和開發(fā)，所以不管現(xiàn)在做開發(fā)的人多還是少，我們總能夠通過自己的經(jīng)驗，讓現(xiàn)在做開發(fā)遇到困難的人得到我們的一些幫助。最初的時候，我們沒有想到經(jīng)過這幾年就變得這么火，我們最初的時候就想這個事，當(dāng)我們遇到王哲團隊的時候，主要是大家價值觀都很接近，當(dāng)時王哲他們是義務(wù)的，沒有很商業(yè)的方式，他們就希望做一件事，這個事是對別人有用，對誰有用?當(dāng)時第一個就是對自己有用。因為我們當(dāng)時做完捕魚達人的時候，非常需要有一個新引擎。我記得有一個媒體朋友，在去年或者是前年報道我們公司的時候，提了一句話，說往回看幾年，這家公司說的話和他真正做的是一樣的。我們現(xiàn)在做的事都是我們真正想做的事，也是我們希望給這個行業(yè)，給這些開發(fā)者提供更多，我們也一直在做。這個初衷是一直到現(xiàn)在都沒有變的。

包括到今天CVP，是我們原來做的一個事的深化，我們原來是單點的，我們提供一些服務(wù)，或者是提供一些培訓(xùn)，或者是社區(qū)，論壇也好，我們是往外發(fā)散的，我們一直在做生態(tài)，不是說就是自己家的，這個東西是大家的。當(dāng)我們在做開源的時候，包括紅孩兒他在上面貢獻了非常多的東西。這個事情是大家的事情，不是光我們自己的事情，這個深化是相當(dāng)于第一次把大家都串聯(lián)起來，我們真正是把大家聯(lián)結(jié)在一起做這個生態(tài)，最終的結(jié)果是大家都受益。就比如大家在這個街上種樹，我種了前面一半，大家就會覺得這樣對大家很好，來這吃飯的人就會更多，然后就有人進來把另一半樹也種上。我們是幫助遇到問題的人解決我們已經(jīng)解決的事情。現(xiàn)在越來越多的人在這樣做了。