[[138344]]

6月29日，微軟創(chuàng)始人比爾·蓋茨（Bill Gates）近期接受了《金融時(shí)報(bào)》的采訪。蓋茨在采訪中談到了科技行業(yè)的創(chuàng)新、科技泡沫，以及可再生能源和氣候變化等。

以下為采訪主要內(nèi)容：

問(wèn)：你為何認(rèn)為創(chuàng)新正在加速？

蓋茨：軟件的魔力在于可以處理各類問(wèn)題，而復(fù)制成本可以忽略不計(jì)。未來(lái)50年的改變將超過(guò)過(guò)去250年。

問(wèn)：在電影《銀翼殺手》的世界里，機(jī)器人將接管世界。你是否認(rèn)為這樣的世界還很遙遠(yuǎn)，而我們不必為此擔(dān)心？

蓋茨：在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，機(jī)器人都會(huì)是友好的。

問(wèn)：你認(rèn)為，工人被取代的問(wèn)題將很嚴(yán)重。那么什么領(lǐng)域風(fēng)險(xiǎn)***？

蓋茨：高中及以下文化程度的工人將會(huì)被取代。我們正在快速摧毀制造業(yè)工作，這是一件好事。這將降低產(chǎn)品成本，而人們會(huì)需要更多產(chǎn)品。這也意味著，如果人口沒(méi)有受到很好的教育，那么將會(huì)受此影響。而如果你希望創(chuàng)造工作崗位，那么將需要提供補(bǔ)貼。

問(wèn)：誰(shuí)來(lái)提供補(bǔ)貼？

蓋茨：政府和社會(huì)，如果它們期望人們就業(yè)的話。

問(wèn)：在Uber經(jīng)濟(jì)中，你對(duì)倫敦的出租車司機(jī)有何話說(shuō)？

蓋茨：真正的問(wèn)題在于無(wú)人駕駛汽車。Uber僅僅只是重新組織了勞動(dòng)力資源，使其更具活力。真正的革命將會(huì)基于機(jī)器。

問(wèn)：今天科技公司涉足的領(lǐng)域是否過(guò)多？

蓋茨：對(duì)于那些發(fā)明“蒸汽機(jī)”的人，如果見(jiàn)見(jiàn)他們，你可能會(huì)認(rèn)為，他們是一群傲慢的混蛋。但改變世界的仍是“蒸汽機(jī)”，其他問(wèn)題無(wú)關(guān)緊要。

問(wèn)：這些科技公司的估值是否過(guò)高？

蓋茨：雖然我并不看好多家IPO（***公開(kāi)招股）前的科技公司，但我也不會(huì)看空。確實(shí)，許多這類公司有著過(guò)高的估值。但事實(shí)情況是，這些公司改變了各種游戲規(guī)則，例如藥品發(fā)現(xiàn)、農(nóng)業(yè)、通信、媒體和娛樂(lè)。

問(wèn)：那么，我們還沒(méi)有看到科技泡沫？

蓋茨：?jiǎn)栴}并不像2000年到2001年3月一樣嚴(yán)重。但仍會(huì)有少數(shù)幾家上市前公司無(wú)法走下去。

問(wèn)：能否談?wù)劊覀內(nèi)绾螒?yīng)對(duì)氣候變化？

蓋茨：人們?cè)獾搅艘恍┱`導(dǎo)。例如，在使用太陽(yáng)能面板時(shí)，他們可能認(rèn)為只要白天光照條件良好，那么就能取代傳統(tǒng)能源。這樣說(shuō)很無(wú)聊，因?yàn)槟闳匀恍枰谝归g保持臥室的溫暖。這類系統(tǒng)的關(guān)鍵在于可靠性。你在白天可能不需要外部能源，但到夜間，你仍需要傳統(tǒng)發(fā)電廠。我們正在努力實(shí)現(xiàn)30%的解決方案，但遭遇了創(chuàng)新瓶頸。而由于這些設(shè)備獲得了補(bǔ)貼，因此從經(jīng)濟(jì)上來(lái)看不具有競(jìng)爭(zhēng)力。

問(wèn)：告訴我們一些關(guān)于“高空氣流”的情況。

蓋茨：地球上的許多地方都存在能源，其中之一是噴射氣流。與接近地表的風(fēng)力不同，噴射氣流幾乎一直存在。然而，利用這樣的能源非常困難，因?yàn)槟阈枰环N類似風(fēng)箏的結(jié)構(gòu)，距離地面高度2萬(wàn)英尺（6096米）。你需要研究，如果在如此高的高空獲得能源，那么要采用什么樣的輸電系統(tǒng)？你需要應(yīng)對(duì)各種天氣現(xiàn)象，確保持續(xù)發(fā)電。在這一領(lǐng)域已有一些創(chuàng)新的公司出現(xiàn)。

問(wèn)：關(guān)于政府扮演的角色。美國(guó)前總統(tǒng)里根曾表示，英語(yǔ)中最恐怖的一句話是：“我來(lái)自政府，我在這里是來(lái)幫你們的。”你是否贊同這樣的觀點(diǎn)？

蓋茨：政府在解決這些問(wèn)題的過(guò)程中扮演了至關(guān)重要的角色。窮人的聲音、窮人市場(chǎng)帶來(lái)的價(jià)值微乎其微。因此，政府需要負(fù)責(zé)非營(yíng)利活動(dòng)的大部分，同時(shí)慈善機(jī)構(gòu)承擔(dān)小部分。可以想象一下，政府遠(yuǎn)離教育、司法和能源。索馬里就是這樣的一場(chǎng)試驗(yàn)。

問(wèn)：你曾說(shuō)過(guò)，成功是一個(gè)糟糕的老師。那么具體含義是什么？

蓋茨：任何非常成功的人都曾遭到過(guò)一定的誤導(dǎo)。他們并不了解運(yùn)氣和能力這些真正具有魔力的元素。他們更應(yīng)該參與到一些充滿失敗的活動(dòng)中。

問(wèn)：你***的失敗是什么？

蓋茨：在微軟，我的失敗包括搜索市場(chǎng)、手機(jī)市場(chǎng)，以及許多其他領(lǐng)域。

問(wèn)：如果要給希望成為創(chuàng)新者的年輕人提供一條建議，那么是什么？

蓋茨：科技改變一切。創(chuàng)業(yè)者是利用科技的一群人，但真正改變游戲規(guī)則的仍是科技。如果你希望推動(dòng)這樣的轉(zhuǎn)變，那么需要選擇某種先進(jìn)科技并投身其中。

問(wèn)：你曾說(shuō)過(guò)，20多歲時(shí)你非常忙碌，那么現(xiàn)在情況仍是這樣？

蓋茨：在我20多歲時(shí)，我不相信休假，不相信有周末。他們告訴我，我需要參加董事會(huì)會(huì)議，因此我在周六上午仍需要去公司。現(xiàn)在，我已經(jīng)不再像20多歲、30歲出頭時(shí)那么狂熱。當(dāng)時(shí)我專注于一件事，即不分晝夜建設(shè)一家優(yōu)秀的軟件公司。我知道所有員工的汽車牌號(hào)，我可以說(shuō)出他們何時(shí)上班、何時(shí)下班。但隨著年齡的增長(zhǎng)，沒(méi)有人能維持這樣的強(qiáng)度。目前，我有家人和朋友，我相信休假和周末，但還沒(méi)有達(dá)到歐洲的休閑程度。

問(wèn)：逐漸擺脫化石燃料，投資可再生能源和儲(chǔ)能設(shè)備，你對(duì)此有何看法？

蓋茨：我認(rèn)為減少化石燃料和解決氣候變化問(wèn)題之間沒(méi)有明確的關(guān)系。學(xué)生們關(guān)注，以及教皇的關(guān)注是一件好事。不過(guò)我們應(yīng)該更關(guān)注解決這一問(wèn)題的方案。

問(wèn)：你提到一些私營(yíng)科技公司估值過(guò)高。Uber的估值達(dá)到500億美元，Palantir為200億美元，而Snapchat則超過(guò)150億美元，那么是哪家公司的估值過(guò)高？

蓋茨：當(dāng)微軟價(jià)值5000億美元時(shí)，考慮通脹因素我們?cè)侨蚴兄?**的公司。當(dāng)時(shí)我問(wèn)巴菲特，對(duì)于一家估值過(guò)高的公司來(lái)說(shuō)，CEO應(yīng)當(dāng)如何去做？我是否應(yīng)該說(shuō)，我們的估值已經(jīng)過(guò)高了？這是一種有趣的情況。即使你知道公司未來(lái)的利潤(rùn)將是當(dāng)前的3倍，這樣的估值倍數(shù)也是過(guò)高的。

當(dāng)時(shí)，許多公司使用股票期權(quán)來(lái)作為激勵(lì)機(jī)制。你給他們足夠的股票，讓他們可以購(gòu)買夏季度假別墅。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，在一段時(shí)間之后，他們拿走了全部的別墅，而后來(lái)的人就什么也沒(méi)有，因?yàn)閷?duì)未來(lái)的預(yù)期已經(jīng)兌現(xiàn)。因此，我們不再將股票期權(quán)作為薪酬的重要一部分。

問(wèn)：你如何看待阿里巴巴這家公司，以及中國(guó)在全球數(shù)字行業(yè)扮演的角色？

蓋茨：歐美公司嘗試進(jìn)軍中國(guó)市場(chǎng)，以及中國(guó)公司試圖開(kāi)拓美國(guó)市場(chǎng)，這些舉措能否成功值得關(guān)注。到目前為止，它們還沒(méi)有獲得太大的成功。除非能真正改變游戲規(guī)則，否則情況很困難。從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，百度在搜索市場(chǎng)擊敗谷歌(微博)并非易事。

問(wèn)：在開(kāi)拓全球市場(chǎng)的過(guò)程中，中國(guó)公司是否應(yīng)該改進(jìn)企業(yè)治理？

蓋茨：那么，默多克是否需要改變他的企業(yè)治理？我不能肯定，對(duì)于各行各業(yè)公司未來(lái)的成功，企業(yè)治理是否是一個(gè)關(guān)鍵因素。這些是***公司，正在進(jìn)行***的研究。

問(wèn)：能否談?wù)勀阍缙诼殬I(yè)生涯中一些失敗的教訓(xùn)？

蓋茨：在我20多歲時(shí)，我的一個(gè)基本理論是，智商最重要。我會(huì)招聘優(yōu)秀的物理學(xué)家、生物學(xué)家，以及諸如此類的聰明人，并向他們分配任務(wù)。由于智商很高，因此他們會(huì)找到完成任務(wù)的辦法。

我曾認(rèn)為，我不應(yīng)該讓聰明人給笨人打工，我們將擁有這樣的智商等級(jí)制。不過(guò)這樣的情況并未持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。到25歲時(shí)，我發(fā)現(xiàn)智商會(huì)以多種形式去表現(xiàn)。一些人懂得銷售和管理，而這些能力與智商呈現(xiàn)負(fù)相關(guān)。這令我很迷惑。

問(wèn)：你的基金會(huì)名為比爾和梅琳達(dá)蓋茨基金會(huì)。如果你沒(méi)有和梅琳達(dá)結(jié)婚，這是否還會(huì)是你職業(yè)生涯的發(fā)展道路？

蓋茨：當(dāng)我和梅琳達(dá)剛剛認(rèn)識(shí)時(shí)，我們?cè)懻撨^(guò)，如何以聰明的方式將財(cái)富回饋給社會(huì)，而這是我們一生中的責(zé)任。毫無(wú)疑問(wèn)，她的觀點(diǎn)塑造了我們關(guān)于基金會(huì)的設(shè)想。（李瑋）