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關(guān)于創(chuàng)業(yè)

柳傳志：創(chuàng)業(yè)80%是因?yàn)楦C囊

我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候40歲，跟我一起創(chuàng)業(yè)的同事比我大五六歲，所以不是小伙伴，是老伙伴。陳景潤(rùn)就在我們一個(gè)樓里，他是數(shù)學(xué)所，我是計(jì)算所，計(jì)算所和數(shù)學(xué)所有什么不同呢，數(shù)學(xué)所是基礎(chǔ)科學(xué)，就是他出的東西，當(dāng)時(shí)給寫(xiě)的報(bào)告文學(xué)說(shuō)，歌德巴赫猜想有什么用，最后說(shuō)無(wú)價(jià)之寶，值多少錢(qián)？無(wú)價(jià)。做技術(shù)研究干什么，做完了東西，擱在一邊，也不能復(fù)制，也不能生產(chǎn)，再做，然后又評(píng)獎(jiǎng)，寫(xiě)論文，說(shuō)明怎么好，跟國(guó)際水平差多遠(yuǎn)，然后中國(guó)什么什么第一，然后又評(píng)獎(jiǎng)，再擱著，就是老干這個(gè)活。人家當(dāng)時(shí)有一句話(huà)說(shuō)，做原子彈的不如賣(mài)茶葉蛋，我們算是做原子彈這種類(lèi)型的事了，實(shí)際上真的給社會(huì)做了什么，很少有人這么想，我的同伴沒(méi)有這么想過(guò)，其實(shí)我老婆也反對(duì)我這么想。我真的這么想。到底我做這個(gè)事干什么，我就是覺(jué)得憋的荒。我出來(lái)主要?jiǎng)訖C(jī)，有改善生活占20%，80%想知道，到底能夠做點(diǎn)什么，我就是覺(jué)得在前40年前，前40年日子過(guò)得窩囊，憋得荒，什么事，好像沒(méi)有做到對(duì)社會(huì)有點(diǎn)幫助的事，看看自己到底有什么本事，到底人生價(jià)值是什么。

王石：當(dāng)年去深圳創(chuàng)業(yè)就像抗戰(zhàn)時(shí)期去延安

我1983年到深圳，創(chuàng)業(yè)當(dāng)時(shí)在國(guó)營(yíng)公司一個(gè)部門(mén)來(lái)做飼料生意，順其自然到了1984年之后，創(chuàng)辦了萬(wàn)科，在1984年來(lái)講，覺(jué)得已經(jīng)是順其自然的事情，因?yàn)槲覍?duì)我的經(jīng)歷來(lái)講，更多的還是創(chuàng)建萬(wàn)科之前，1983年做飼料生意，現(xiàn)在回憶來(lái)講，還可以用驚心動(dòng)魄來(lái)形容，但是回答為什么說(shuō)當(dāng)時(shí)考慮下海？當(dāng)時(shí)顯然還是受香港影響。因?yàn)?982年、1980年，我是1977年大學(xué)畢業(yè)之后分到廣州，在廣州鐵路局做工程，其實(shí)工程就是在深圳，當(dāng)時(shí)是邊陲小鎮(zhèn)，可以看到香港電視，火車(chē)上可以看到歸國(guó)的香港同胞，帶著幾大件，很明顯感覺(jué)到生活差距非常大，向往不向往？向往，我們的公司施工，每天早上起來(lái)都會(huì)少一個(gè)人、兩個(gè)人，偷渡過(guò)去了。我雖然很羨慕，我沒(méi)有想到要偷渡的想法，當(dāng)然主要是不會(huì)講廣東話(huà)，偷渡過(guò)去怎么生存。

回到廣州之后，直到深圳成為一個(gè)特區(qū)，向香港靠近，給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@樣一個(gè)反差比較，毅然決定南下到深圳去，建立特區(qū)之后，我先去看看什么樣，深圳特區(qū)煙塵滾滾，大的施工機(jī)械，人的狀態(tài)，讓人看到很興奮，懷著當(dāng)年抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期去延安解放區(qū)，去延安那種心情，直奔深圳，讓我回想起來(lái)，現(xiàn)在想還是很激動(dòng)。

關(guān)于股份改制

柳傳志：我不會(huì)學(xué)褚時(shí)健

當(dāng)年用兩個(gè)億買(mǎi)下了35%的股份，北大清華像中關(guān)村后來(lái)都沒(méi)有像聯(lián)想這么順利改制，各方面原因，就是像我這個(gè)位置的人沒(méi)有積極爭(zhēng)取，有一定原因，我是明著爭(zhēng)。后來(lái)有記者問(wèn)過(guò)我，假定當(dāng)時(shí)科學(xué)院周院長(zhǎng)不同意給你35%，你會(huì)怎么做？我當(dāng)時(shí)認(rèn)真地想了我當(dāng)時(shí)的思想狀況和覺(jué)悟程度，我估計(jì)不會(huì)(干下去)，不合理。當(dāng)時(shí)50歲，一分錢(qián)不帶，干干凈凈，辦公司，因?yàn)椴缓侠恚烁页鰜?lái)，我不管，我沒(méi)折，他們肯定一幫人愿意跟著我出來(lái)，我很有信心，從頭起來(lái)，銀行貸款沒(méi)有問(wèn)題，我會(huì)出來(lái)，我覺(jué)得不合理，我公開(kāi)去談，不會(huì)搞底下做什么事，我不會(huì)一直這么干，最后像褚時(shí)建先生那樣，那我不干。

關(guān)于工作

柳傳志：聯(lián)想控股2015年上市

明年對(duì)聯(lián)想控股是個(gè)重要的年份，現(xiàn)在介紹我的時(shí)候，老說(shuō)我是聯(lián)想集團(tuán)的名譽(yù)董事長(zhǎng)、創(chuàng)始人什么的，其實(shí)不是，最主要的職稱(chēng)是聯(lián)想控股的董事長(zhǎng)，聯(lián)想控股是母公司，有一個(gè)愿景，但是這個(gè)愿景在更遠(yuǎn)處，五年前就定好了，現(xiàn)在定的是2015年整體上市，如果能夠整體上市，平穩(wěn)，后兩年很平穩(wěn)，我的職業(yè)生涯就面臨一個(gè)很好的句號(hào)，不再跟王石玩兒了，所以這很就很重要。

上市以后要保兩年之內(nèi)平穩(wěn)，我畫(huà)句號(hào)，如果不平穩(wěn)之中，不管出什么事還會(huì)奮不顧身。

王石：推進(jìn)公益，盡管囊中羞澀

對(duì)于我來(lái)講應(yīng)該是眼睛一睜就是新生活，眼睛一閉就是休息，所以每天都是新生活，但是剛才具體回答現(xiàn)在感到錢(qián)是越來(lái)越重要，是指的什么？指的是你如何承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，推動(dòng)公益活動(dòng)，光有精神力量，光有企業(yè)家沒(méi)有什么用，花時(shí)間、精力就可以了，當(dāng)然很重要，錢(qián)非常重要，比爾·蓋茨夫婦花他們的精力，經(jīng)營(yíng)蓋茨基金，但是他們的錢(qián)是最大的基金(來(lái)源)，作為我來(lái)講，1988年，我就把股權(quán)放棄了，所以在推動(dòng)公益基金、公益活動(dòng)方面，確實(shí)有點(diǎn)囊中羞澀，所以如何來(lái)推動(dòng)公益活動(dòng)來(lái)講，我不僅是盡我的所能，讓萬(wàn)科表現(xiàn)得更好，我的收入更多一些，可以來(lái)做公益活動(dòng)，也憑我這樣的老臉，在企業(yè)界的影響力，來(lái)號(hào)召更多的企業(yè)，一塊來(lái)做社會(huì)的公益活動(dòng)，比如說(shuō)建立醫(yī)院、學(xué)校、圖書(shū)館，很多很多這樣建，我覺(jué)得錢(qián)越來(lái)越顯得重要，但是關(guān)鍵看錢(qián)誰(shuí)來(lái)用、怎么去用。

關(guān)于新生活

柳傳志：希望工作只占生活的20%

我有很多喜歡的東西，別以為我喜歡天天花極多的時(shí)間在工作時(shí)間，我希望工作量剩下20%，其他時(shí)間讓我自由更舒服。

20%工作量足夠了，其實(shí)真的是，王石玩夠了，又是爬山，一邊干活，一邊折騰，我畫(huà)句號(hào)，那個(gè)時(shí)候放心折騰比較好，不會(huì)像王石那樣開(kāi)辟新生活，我沒(méi)有那個(gè)本事。

王石：72歲還要登珠峰

出人頭地，登珠峰，上去一次，還上去兩次，為什么與眾不同，自我不滿(mǎn)足，不是自己和自己比，和自己比是不是進(jìn)步了，一定要和別人比，不但和別人比，民族上和別的民族比，國(guó)家和國(guó)家之間比。2003年，我登上珠峰之后，把我譽(yù)為中國(guó)年紀(jì)最大的登珠峰的人，我非常不以為然，我比的是國(guó)際上，當(dāng)時(shí)全球記錄年輕61歲，我52歲算什么，在我登頂同時(shí)上去一個(gè)日本人，叫三浦雄一郎(音)，那一年71歲。我上去之后，中央電視臺(tái)被譽(yù)為了不起，中國(guó)最大年紀(jì)登頂珠峰的時(shí)候，我已經(jīng)把我暗暗定住，72歲再次登珠峰，一定超過(guò)他。野心是什么，我在乎的這個(gè)東西比物質(zhì)上的東西更在乎，當(dāng)然錢(qián)是非常非常重要的。沒(méi)有錢(qián)，很多事情是做不成的。所以可能我不在乎錢(qián)，不是不在乎錢(qián)，但是比錢(qián)更重要的東西就是你的名義、尊嚴(yán)，你在社會(huì)上別人怎么來(lái)看，這個(gè)我想比錢(qián)更重要。

關(guān)于年輕人

柳傳志：我希望年輕人知道挨餓是什么滋味

我常說(shuō)一句話(huà)，愛(ài)工作的人吃紅繞肉跟不愛(ài)工作的人吃紅燒肉滋味不一樣。我特別希望后邊的年輕人知道挨餓是什么滋味。好像年輕人覺(jué)得一切都是天生的，原來(lái)工作就是。我真的就是怕這個(gè)。上次看馮小剛拍的《1942》那個(gè)電影以后，我坐在電影院里半天起不來(lái)，但是我兒子他們都不愿意看，不是不想看，不愿意看苦，但那種苦即使我不愛(ài)看苦的事，但是我還是特別愛(ài)看那樣的電影，特別想把當(dāng)時(shí)那種情況，雖然1942我沒(méi)有出生，但是1944年我父親在上海和我母親抱著我回鎮(zhèn)江老家，在火車(chē)站要給日本兵鞠躬，那種尷尬和心理狀況，我記得很詳細(xì)。

最近在參考消息上，看到劉亞洲將軍寫(xiě)的甲午的分析，講甲午戰(zhàn)爭(zhēng)以后中國(guó)人怎么敗下來(lái)，我覺(jué)得說(shuō)的非常深刻，后來(lái)我在我們公司內(nèi)網(wǎng)上寫(xiě)，如果中國(guó)50%愛(ài)看劉亞洲的文章，中國(guó)人還有希望，中國(guó)人還有血性，這話(huà)可能又引起85、90后的年輕孩子不高興，說(shuō)柳爺爺說(shuō)什么，我們根本聽(tīng)不懂，完全可能，我就是被挨罵還是想這么說(shuō)，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)，不管再怎么富裕，如果真是人心散亂，沒(méi)有信仰、沒(méi)有追求，中國(guó)在世界上立不住腳。

關(guān)于死亡

王石：只有直面死亡，人生才完整

作為一個(gè)企業(yè)家，我是1983年到的深圳，在創(chuàng)業(yè)的開(kāi)始，應(yīng)該只是覺(jué)得當(dāng)時(shí)不會(huì)考慮死亡，更考慮如何改變自己生活方式，再去努力。經(jīng)過(guò)努力，十幾年之后，99年我辭去了總經(jīng)理職務(wù)，開(kāi)始登山。很多人很納悶，作為一個(gè)企業(yè)家，為什么不務(wù)正業(yè)去登山，實(shí)際上這么多年過(guò)去了，我想說(shuō)的是正因?yàn)榈巧绞刮夷苊鎸?duì)死亡，這是我登上最大的收獲。實(shí)際上人生就是一個(gè)過(guò)程，從生命到死亡，如果沒(méi)有死亡不可能有生命，如何面對(duì)死亡，態(tài)度截然不同。正因?yàn)榈巧剑M(jìn)山之后，甚至都不知道明天一早，還能不能活在這個(gè)世界上，這樣的經(jīng)歷，使你必須考慮原來(lái)回避的問(wèn)題，如何面對(duì)死亡。

正是因?yàn)檫@樣的經(jīng)歷，使我知道了死亡，珍惜了生命，雖然說(shuō)生命是一個(gè)過(guò)程，是一個(gè)從出生到入死的過(guò)程，當(dāng)然怎么在乎在人生的每一個(gè)時(shí)刻，今天特殊時(shí)期，把我和柳傳志請(qǐng)到這里來(lái)講，顯然和時(shí)間有關(guān)系，30年前的今天，我和老柳成功地創(chuàng)立了我們的公司，成功地走到了今天。

從中國(guó)傳統(tǒng)來(lái)講，很多人信佛教，佛教創(chuàng)始人釋伽牟尼說(shuō)，為什么出家悟道，感覺(jué)生老病死、人生無(wú)常，所以才開(kāi)悟。對(duì)于佛教，中國(guó)傳統(tǒng)文化中的慈悲和愛(ài)是很主要的一個(gè)部分，但是看到人的無(wú)常、死亡，看到人們必須死而出家，這一點(diǎn)邏輯，我是有自己的感覺(jué)，既然人生是一個(gè)過(guò)程，應(yīng)該接受你的年老，接受你年老的時(shí)候所處的一種狀態(tài)，就是人生才是完美的，我們不能回避。所以在30周年的公司來(lái)講，人生壽命的來(lái)講，會(huì)更長(zhǎng)，甚至可以上百年，不管怎么說(shuō)，生命有限，一定不斷地新陳代謝，好在一個(gè)企業(yè)成長(zhǎng)不是靠某一個(gè)人，靠一代一代的人。

我記得很清楚，在十年前，聯(lián)想在創(chuàng)始人還是年富力強(qiáng)的時(shí)候，就把CEO的大旗交出去了，30年我們還活躍在舞臺(tái)上，舞臺(tái)不同了，因?yàn)楣局饕獎(jiǎng)?chuàng)建人在下一代人的身上，我們?cè)谏鐣?huì)中間為年輕人創(chuàng)造更好的未來(lái)，所以在時(shí)間上，我們應(yīng)該正視時(shí)間，所以生命，美好的生命，不僅僅要面對(duì)出生的幼稚、成長(zhǎng)當(dāng)中的勇氣，中間的成熟，同時(shí)要面對(duì)，你到年老的時(shí)候，面對(duì)的死亡，面對(duì)身體的衰退。只有這樣面對(duì)，人生才是一個(gè)完整、輝煌的人生。

原文鏈接：http://tech.sina.com.cn/it/2014-04-21/01329333623.shtml